sobre o ensino-aprendizagem e as suas dificuldades

sabendo eu que o que está certo ou errado e que o que é do bem ou do mal ou verdade ou mentira são coisas extremamente subjectivas (estamos na "era da subjectividade",segundo muitos),mesmo assim te garanto que escrevi este texto pautada por algo em que ainda acredito. nessa capacidade que todos temos em desenvolver aquilo que somos.mas nunca sem esforço ,vontade e empenho.ah! e algo muito importante também:é preciso que a gente se divirta.aprender deve ser fonte também de prazer e algo lúdico.e por aqui,te garanto...tenho-me divertido às vezes a valer.eheheh.

enfim...para mim o luso é entusiasmante.fascino-me facilmente com estas pequenas-grandes coisas.o ser humano para mim sempre será fonte de um enorme fascínio.mesmo quando me desilude ou entristece.e sim...estamos todos no mesmo "barco".nesta grande nau que às vezes mais parece a arca de noé!rsrsrs.e eu sinto-me orgulhosa de viajar nela com vocês.

beijinho e obrigada. também por seres como és.

alex

concordo.nunca me achei superior a ninguém,nem inferior.a prova disso é que nunca desisti de tentar aprender e também procuro partilhar algo do que sei ou penso.utilizo ,por exemplo muitas vezes a net como suporte informativo para me ajudar a entender certos textos.é pena é que continue a ver por aqui gente que insiste sempre nos mesmos erros e não faz nenhum esforço,nem demostra vontade para os ultrapassar.refiro-me por exemplo a textos,não com um erro ou dois,ou lapsos de linguagem,mas sem qualquer coerência,coesão,estrutura deplorável,mais erros ortográficos do que palavras correctamente escritas e conteúdos paupérrimos e estereotipados,muitas vezes colocados aqui como sendo "poesia" ou "prosa poética".e gente que os elogia (aos textos).mesmo sabendo que eles estão péssimos.
funcionando assim as coisas que aprendizagem/evolução se poderá verificar,eduarda?

beijo
alex

Achei interessante seu texto Alex. Primeiro porque ele parte de uma premissa muito boa que é a de aprender e ensinar ao mesmo tempo. Como já dizia o grande Guimarães Rosa, “Mestre não é quem sempre ensina, mas quem de repente aprende". Segundo porque o entendi como um apelo à boa convivência e ao crescimento de cada um, através da partilha saudável. Ou seja, aprender, ensinar, e mais ainda, conviver. É. Eu entendi que a “luta”, iniciada há alguns dias em prol da escrita e da partilha, pontuava, sobretudo, a conscientização dos poetas do site para que interagissem de forma autêntica, sem interesses mesquinhos e egoístas, além do cuidado na escrita, amor pela escrita. Eu só não acordo com uma coisa observada na tua resposta aos comentários. É essa questão dos erros, muito embora eu já tenha sido corrigida e agradeço, podem vir sempre; como também já fui a textos a fazer observações desse tipo. No entanto, acho exagero. Nem sempre percebemos quando um texto nosso está “péssimo”, a emoção e “o fazer”, termina sobrelevando a autocrítica. Isso quando se pensa no luso como um site de poetas principiantes de todas as idades, classes sociais e escolaridade. A tua resposta mesmo falta um pouco de coerência na argumentação e tem alguns problemas com pontuação. Era isso, somente isso. O texto em si é bastante válido e espero que façamos bom proveito dele.
Beijo com consideração!

só uma coisinha.
onde vc escreveu: "...mais erros ortográficos do que palavras correctamente escritas e conteúdos paupérrimos e esteriotipados..."

creio que seja "estereotipados".

beijo!

eheheh..thanks.gralha corrigida.sem problemas.

gralha nada.. se todo mundo tivesse a coragem de falar assim abertamente e educadamente como você fez aqui...
ah rss... o meu comentário tem erros. passou despercebido rss

ó mariaverde,o meu orgulhozinho e noção de dignidade pessoal manda-me que lhe chame "gralha"...eheheh.deixa-me lá fazê-lo.o que é certo é que fui corrigir.e agradeci-te.nem me importo nada que o faças às claras.garanto-te!

mas talvez um excessivo purismo na linguagem também não seja o mais importante.espero que as pessoas não se fiquem por aí,quando falamos em "crescimento".eu sei que é o mais fácil,o mais objectivo de se corrigir.mas tanto há a fazer em termos também de outo tipo de coisas...

quanto ao teu comentário,não me preocupei em detectar-lhe os erros.acho que estabeleceste uma comunicação válida em termos de conteúdo o que se sobrepôs à minha vontade de o fazer.rs.

beijoca

Alex,
rss... como tão tenho esse orgulhozinho, continuo a não te chamar de gralha. Pode corrigir esse, se quiser ... rs
Bom, acredito nesse crescimento sim. Ele vem para todos... ainda que eu mesma espere por ele na minha pretensa poesia. Acho que tudo melhora, de uma forma ou de outra. Não acredito em estagnação, a não ser da economia.
Quanto a puristas, pois é... Puro mesmo, gosto que seja meu cafezinho e minha opinião.
Louvo sua intenção.
Beijo!
Canta patativa!!


Aos poetas clássicos

Poetas niversitário,
Poetas de Cademia,
De rico vocabularo
Cheio de mitologia;
Se a gente canta o que pensa,
Eu quero pedir licença,
Pois mesmo sem português
Neste livrinho apresento
O prazê e o sofrimento
De um poeta camponês.

(Patativa do Assaré)

ah!era esse tipo de gralha a que te referias!eheheh...confesso."falo" pelos cotovelos.até a mim me canso,às vezes.como agora...já estou a ficar farta de escrever.

em relação à crítica ,algo velada, que também me pareceu ver aqui e a qual compreendo,na segunda parte do teu comentário,quero dizer o seguinte:ao contrário do que te possa parecer,a ti a outros, admiro também um certo tipo de sabedoria popular e poemas do mesmo cariz.mas até para isso é preciso ser-se bom.não é à toa que algum dos "frutos" desse exercício continuam pertinentes e considerados belos até os dias de hoje.e outros...enfim...não têm qualquer "pureza" ou ponta por onde se lhe pegue.nem qualquer sabedoria impícita.não são só "naives".são lixo.a verdade é esta.
não é por acaso que leio por aqui autores de diversas proveniências ou contextos em termos culturais e gosto de o fazer.aprendo com eles também.
podia dar-te exemplos concretos...mas iria certamente re-acender uma "guerra" que não pretendo,nem me parece útil "nesta altura do campeonato". e o que me surpreende mais,já o disse aqui,são os elogios tecidos por algumas pessoas a esse tipo de texto a que me refiro.às vezes fico mesmo estupefacta.confesso.

bem...espero que nos tenhamos entendido,pelo menos,medianamente.mas podemos continuar noutro lado,para não ferir susceptibilidades.

beijo

alex

bem...em relação aos erros ortográficos,o que eu quis dizer é que um ou outro não são reveladores de uma escrita má.mas sim .podem e devem ser corrigidos.já me corrigiram muitas vezes e eu agradeço. assim como tu me estás a alertar aqui em relação à pontuação,que presumo ter a ver com esta embirrância minha em usar maiúsculas. mas talvez não só.pontuo de uma forma pouco convencional,sim.às vezes ,quando já sabemos as coisas,estamos num estado em que podemos optar,porque não o fazemos por ignorância.parece-me relativamente óbvio que saberia ,se me apetecesse ,pôr maiúsculas no sítio certo.faço-o na escola.mas aqui não estou para aí virada.dou-me ao luxo desta liberdade,a qual,aliás, já não é a primeira vez que explico.
a minha pontuação tem também a ver com uma questão de estilo de expressão.e não deve ser interpretada como errónea,mas mais como uma "liberdade".a questão é:o meu texto tem ou não clareza?consegues ou não interpretá-lo apesar destas minhas "liberdades"?se consegues o meu objectivo foi atingido.
quanto à auto-crítica e à crítica acho que poderíamos melhorá-la muito por aqui,com vantagens para todos.a auto-crítica é sem dúvida uma questão muito pertinente.pensar um pouco antes de publicar seria útil a muita gente.ser mais rigoroso e exigente consigo próprio.mas é apenas um opinião.

outro beijo para ti também.

alex

Aprender á uma acto superior! Noto seres professora, pelo modo como escreves e descreves.Encontro como tu, muitos erros, principalmente no que concerne aos conteúdos e acredito que também sobre mim pensam o mesmo.Mas não vou de todo dar palmadinhas, num texto que não me diga rigirosamente nada (defeito meu ou académico) Estou sempre à vontade para aceitar uma critica, pois é de valorizá-la.
Quanto à aprendizagem/evolução está em cada um de nós acreditar que pode ou não fazer melhor.

bj
Eduarda

essa sede de aprender é o que faz de um aluno e de um professor um bom aluno e um bom professor.

a qualidade da escrita está de certo modo relacionada com isto,visto que todos por aqui estamos,ou deveríamos estar,na minha opinião,também a aprender uns com os outros e não só a demonstrar o que já sabemos ou não sabemos de todo.

fico muito feliz com a tua postura,que se revela,aliás,pelo teu comportamento cívico,sempre que alguma dúvida ou opinião tens para dar.

obrigada por assim actuares por aqui.acho que assim contribuis positivamente para o saudável funcionamente deste espaço.

beijo,
alex

o erro ortográfico isolado é uma falsa questão.muito mais há a aprender por aqui.tanto em termos formais,como de conteúdo,em relação aos textos.e também em termos de postura cívica no site.

acho que todos temos muito a aprender com o que tem vindo a acontecer por cá em relação a variadíssimos aspectos.é tudo o que desejo.que dos conflitos,se faça alguma luz.e que se mude,sempre para melhor.

eu por mim falo que me sinto aprender aqui todos os dias.

obrigada pela leitura e comentário,vony.

alex

Sim, 3.

eheheh...pois, apesar dos três erros sintácticos, achei que te expressaste muito bem.mas ambos sabemos que há por aí textos que "valha-me deus".é o mínimo dos mínimos que se pede.que se cresça. continuam-se a fazer ouvidos moucos para estas coisas...

sabes que tabém noto o mesmo que tu?às vezes ponho-me a ler os meus próprios escritos e sinto que já aprendi muita coisa.observo isso também em muitos dos autores que acompanho por aqui.

por isso é que insisto.todos podemos aprender.haverá uns que chegarão mais longe,outros que nunca chegarão a metade do caminho.mas todos podemos desenvolver as nossas próprias capacidades.talento?nem todos o têm.nada mais natural.também nem todos o pretendem ter.mas...os mínimos,não é?e nada de falsos elogios.

beijinho
p.s.:este também deve ter uns quantos erros.rsrs.atenção, puristas!se quiserem corrijam-me.

alex

lembro-me bem de quando estabelecemos,por assim dizer,o primeiro contacto.rs.tu "atacaste-me" furiosamente por falar muito no chat.até me "dedicaste" um texto.rsrs.ainda no outro dia o estive a reler e também às minhas respostas.foi aí que começou a nossa amizade.

sou algo "provocadora" de conflitos às vezes,pelo simples facto de odiar uma certa "paz podre" que tem tendência ciclicamente em estabelecer-se e que não me agrada nada. faz-me uma espécie de comichão no cérebro.

mas,como bem sabes,também tenho este lado conciliador.é que acho que nem só de guerras vive o homem,nem só de paz.há um tempo para tudo.
neste momento sinto que o necessário é a conciliação.

mas quero certificar-me que aprendemos todos alguma coisa com esta última "guerra",sob pena de ela ter sido completamente inútil.

estou muito satisfeita com os comentários que têm sido feitos aqui e sobretudo com o tom em que eles têm sido feitos,revelando civismo,franqueza e inteligência.porque de "chicos-espertos" estou eu cheia.já não há pachorra para esses.

obrigada por leres e comentares também.e pelo elogio pessoal,já agora.eheheh.também te sei possuidor de uma personalidade cheia de "fibra".

abraço

alex

é isso mesmo que penso vergílio.

obrigada pela "ajuda".

ufa...é que isto não é fácil...rsrsrs.

beijo

olha,colega...estou de baixa médica,sabes?mas acho que quem é realmente professor e por isso agente deste processo do ensino-aprendizagem é como um artista que não tem salário.não o deixa de o ser nunca.mesmo que não esteja a trabalhar...rs.

abraço e obrigada pela contribuição.

alex

acho que te entendi agora satisfatóriamente.rs.afinal concordamos em quase tudo.desculpa,às vezes é difícil comunicar por escrito....e eu também tenho direito a ter as minhas dificuldades de interpretação!eheheh...

falando à portugês do brasil agora em tua honra:nossa...você é tão teimosa como eu,hein?

beijos!

ufa! que bom!
é mesmo. rs... duas teimosas. ave!
estava já pondo a luva de box! kkkkkkkk
mas é difícil mesmo, eu sei. é complicado entender e se fazer entender. mas a gente tem que dar o exemplo né? rss
tá... fica bem. desculpa qualquer exaltação.
beijo.

viva então!

sim.sempre!todos!e em todos os aspectos.há que continuar a crescer por dentro.estagnação,não!

abraço,
alex

caopoeta:também não me considero uma purista da língua.embora ache que são precisos alguns cuidados com esta nossa ferramenta.digamos que há um patamar de perigo,em que,ao não se cumprir as regras básicas se torna muito difícil comunicar.falo disto,relativamente a certos autores,claro.não ponho em causa que saramago não use pontuação,por exemplo,porque tem já liberdade para o fazer e ainda assim consegue comunicar e a um nível que é artístico e que portanto se gere por códigos outros.há muita gente por aqui que ainda não aprendeu a caminhar e quer já voar.isto falando apenas do aspecto formal da coisa.
quanto ao resto,ao mais difícil,digamos,de ensinar e de aprender...muito há ainda a fazer.primeiro seria bom começar por ajudar algumas pessoas a distinguir realidade e ficção.realismo e realidade.autor,sujeito poético,narrador,personagem...enfim...coisas básicas como estas.a diferença entre desabafo e poema,por exemplo.entre verdade universal e verdades relativas,entre visão subjectiva,objectiva e quando cada uma é pertinente .entre quando é útil a sinceridade e quando ela não vem sequer ao caso.isto penso eu e aparentemente posso parecer contraditória.mas a questão é que muita gente se encontra por aqui pelo site e todas elas em fases diferentes no que diz respeito ao seu relacionamento com a literatura,ou o que pensam ser a literatura.o discurso não pode ser igual para todas elas e de facto não é. quando se dizem as coisas,no geral,cada um terá que aproveitar apenas a parte que lhe cabe.eu,pelo menos assim faço.há "lições" que aproveito para mim,outras que deixo a quem mais delas precise.rs.

bem...uma coisa é certa.é do diálogo que se pode fazer alguma luz.que ao menos isto seja possível,por cá,em melhores condições.

beijo grande,
alex